Mafie, rentgen v pokeru a podvody se sázkami. Gamblerský skandál ohrožuje důvěryhodnost NBA
Matěj Skalický mluví s Petrem Tomáškem z Radiožurnálu Sport
Nová sezona NBA, nový gamblingový skandál. Podvody v pokeru, podvody při sázení. Co mají na svědomí lidé spjatí s nejslavnější basketovou ligou světa? Na co všechno přišla FBI? Ví a poví Petr Tomášek z Radiožurnálu Sport. Ptá se Matěj Skalický.
Editace: Kateřina Pospíšilová
Sound design: Johann Foss
Rešerše: Stela Chvojková
Podcast v textu: Tea Veseláková
Hudba: Martin Hůla
Zpravodajský podcast Vinohradská 12 poslouchejte každý všední den od 6.00 na adrese irozhlas.cz/vinohradska12.
Máte nějaký tip? Psát nám můžete na adresu vinohradska12@rozhlas.cz.
Použité fotky:
Chauncey Billups, bývalá hvězda a trenér NBA | Foto: Imagn Images ddp USA | Zdroj: Profimedia
Chauncey Billups, bývalá hvězda a trenér NBA | Foto: Imagn Images ddp USA | Zdroj: Profimedia
Nová sezona NBA byla zahájena před pár dny a myslel jsem si, že když už se o ní budeme bavit, tak možná v souvislosti s letním mega přestupem v čele s Kevinem Durantem do Houstonu nebo o změně kouče v New York Knicks. Jenže přišlo federální vyšetřování, do kterého jsou zapleteni někteří bývalí i současní hráči NBA, taky trenéři, to jsem vážně nečekal. Jak tuto kauzu teď hodnotí svět NBA? Sleduje ji asi velmi pozorně, ne?
Jednoznačně je to téma číslo jedna a možná paradoxně to přitáhlo i větší sledovanost celé soutěži, protože hned v prvním týdnu přišla taková bomba, je to něco neuvěřitelného.
Už se odehrály první zápasy, ale teď začala sezona.
Začala a mělo to okamžitě konsekvence, protože když vedení soutěže muselo Chaunceyho Billupse, hlavního trenéra Portlandu, odstranit ze soutěže, tak Portland to musel hned vyřešit, a k této pozici se tak dostal Brazilec Thiago Splitter.
Takže Chauncey Billups, bývalý skvělý hráč, je jedna z ústředních postav celého skandálu. O kom dalším se mluví a koho všeho se to týká?
Celkem zadrželi 34 osob, sportovním světu jsou známé tři – Chauncey Billups, pak je tam aktivní hráč Terry Rozier, který teď hraje za Miami Heat, ale to, čeho se měl dopustit, udělal ještě v dresu Charlotte Hornets, a třetím do party je Damon Jones, který hrával kdysi v Clevelandu s LeBronem Jamesem. Je tam i provázanost s LeBronem, který je nevinný, ale kvůli tomu je do toho Jones namočený.
To jsou tedy známa jména sportu, o kterém se bavíme, to znamená basketbal, NBA, nejslavnější soutěž světa?
Chauncey Billups je členem síně slávy NBA a je to fenomenální bývalý rozehrávač, který měl dlouhou kariéru, vyhrál titul v roce 2004 s Detroitem. Jako trenérovi se mu úplně nedařilo a je taky docela zajímavé, že fanoušci Portlandu nejsou úplně zklamaní, že o něj přišli, protože měl velmi negativní bilanci.
Budeme se bavit o podvodech. Kdy k nim mělo docházet podle vyšetřovatelů?
Billups s Jonesem byli v ilegálních pokerových hrách namočení už od roku 2019, Terry Rozier se měl dopustit podvodů se sázením v roce 2023 a Billups a Jones jsou namočeni v obou větvích.
Nutno ale zmínit, že v momentě, kdy se toho měl Billups dopouštět, tak ještě nebyl aktivním trenérem Portlandu, je to tak?
To bylo v roce 2019, ale pak nějakou práci v NBA zase dostal, a jestli jsem to dobře pochopil, tak jednou za čas se nějaká pokerová hra opět udála. Občas to bylo ve Vegas, někdy v Hamptons, což je nějaký luxusní resort ve státě New York, takže to asi nebylo jenom jednorázově před šesti lety.
Billups a Rozier vinu odmítají. Jakou škodu měli dohromady způsobit, když vezmeme obě větve případu? Bavíme se o milionech, desítkách milionů dolarů, už to někdo vůbec vyčíslil?
Borci z FBI vyčíslili škodu v pokerové větvi a prý mělo jít o asi sedm milionů dolarů. Ve větvi, která se týká sázení, to podle mě pořádně vyčíslit ani nejde.
Kash Patel, šéf FBI, zmiňuje desítky milionů dolarů. Je vůbec možné, že by to mělo takový rozsah?
Je to možné, protože sportovní sázení je velký fenomén, který se navíc teprve před pár lety stal legálním ve většině amerických států, tuším, v padesáti. Do té doby to měly jenom některé státy a před zhruba dvaceti lety nebylo sportovní sázení legální snad nikde.
Technologicky promakaný poker
Jsou to tedy dvě větve případu, bavíme se o podvodech, ty větve podle vyšetřovatelů spolu souvisí, protože v obou figurovaly podobné nebo stejné osoby. Bavíme se o podvodech při sportovních sázkách a o zmanipulovaných pokerových partiích. Pojďme rozplést nejdřív ten poker. Tento případ se týká Billupse a Jonese. Nešlo o jednu konkrétní hru před šesti lety, ale o opakovaný scénář, který se podle vyšetřovatelů děl. Lidé scházeli na pokerových turnajích, které byly zmanipulované a ti dva patřili mezi čelní postavy?
Jak Billups, tak Jones byli bílí koně, takové volavky. Na ně se lákali hráči – pojďte si zahrát se známým hráčem, s vítězem NBA, s borcem, co hrál za Cleveland. Ti dva většinou hráli, byli u těch stolů, přičemž to nebyly normální stoly, ale nějaké rentgenové.
Jak rentgenové stoly?
Tak, že někdo byl v jiné místnosti a měl díky rentgenovému stolu šanci vidět zespoda karty, které byly položené na stole. Takových vychytávek tam bylo spoustu, bylo to jak z Jamese Bonda nebo Dannyho parťáků, když chce někdo někoho obrat. Byly tam tyto speciální stoly, speciální kartovačka, co rozdává karty, takže někdo věděl, jaké karty přijdou, a pak tam byly taky speciální sluneční brýle, protože v pokeru se hraje s brýlemi, to je dovolené, aby ostatní hráči nemohli číst tvé pohledy, oči.
Jasně, máš poker face.
Měli asi nějaké infračervené brýle, přes které jsi viděl speciálně označené karty, a dokonce tam byly i kontaktní čočky na podobném principu, takže technologicky to měli promakané.
To znamená, že někdo viděl karty a říkal to například do sluchátka hráčům, aby měli mnohem větší šanci vyhrát a získat podvodně peníze?
Asi to nebyla sluchátka, to by možná bylo už moc podezřelé ostatním hráčům, ale vždycky v té místnosti je někdo, kdo tam například nosí pití. Byly tam prý domluvené signály, přes které hráč, například Billups, věděl, kdo má jaké karty.
Takže Billups nejenom že seděl u stolu a nalákal na sebe hráče, aby vůbec přišli, ale ještě byl do toho zapletený tím, že pak hru zmanipuloval?
Určitě věděl, co se děje. Mohl tam být ještě další hráč na jeho straně, který z toho těžil, ale Billups i Jones hráli.
Seděli ti dva u jednoho stolu, nebo to byly jiné hry?
To přesně nevím, myslím si, že to asi bylo jindy a nepovedlo se dostat oba dva k jednomu stolu.
Organizovaly tyto turnaje nebo partie?
Ne. Pro nesportovní fanoušky je na případu možná nejzajímavější to, že celý skandál je propojený s italskou mafií, respektive s rodinami, které jsou původně ze Sicílie, z Itálie a v New Yorku řídí nějakou šedou zónu. Jde o několik rodin, které ty hry řídily. Jedno jméno za všechny – Genovese.
Pokrové hry se pořádaly v New Yorku?
Buď vyletěli, nebo mají někde pobočníky, ale tyto rodiny jsou z New Yorku, tam bylo centrum, kde to asi vymýšleli. Vypadá to tak, že došli za Billupsem a Jonesem s tím, aby jim takto pomohli. Čeká se, kdy vyjde na povrch, proč do toho Billups šel, protože během své kariéry vydělal skoro 3 miliardy korun, jako trenér Portlandu pobíral 5 milionů dolarů ročně. Je tedy otázkou, proč měl zapotřebí dělat tyto podvody, když za to podle některých údajů dostával například jen 50 tisíc dolarů.
Věděl, že to jsou mafiáni?
Zřejmě to věděl. Má to takovou genezi, že mafie už není tak krutá, jak bývala například ve 30. letech v Americe, ale pak vymysleli, že sportovce, kteří jsou nadějní už na střední nebo vysoké škole, takové ty hvězdičky, je dobré si nějak zavázat, protože sportovci jsou náchylní k tomu, že po konci kariéry rychle zbankrotují nebo budou v problémech, mají milenky a tak dále. Věděli, že když si mladého sportovce zavážou, tak pak za nimi jednou přijde s nějakým problémem a oni ho budou moci využít.
Vydírací potenciál?
Nahrávalo by to tomu, že se Billups možná dostal do nějakého problému. Damon Jones dokonce vyhlásil soukromý bankrot někdy před deseti až dvanácti lety. Je možné, že potřeboval peníze, tak došel za mafiány, kteří mu řekli, že mu dají peníze, ale musí pro ně něco udělat.
Vsaďte si
To je neuvěřitelný příběh jak z nějakého hollywoodského filmu. Se sázením je to podobné. Na co všechno se dá teď sázet?
Dá se sázet skoro na všechno od toho, že si vsadíte, jak padne první koš, jestli to bude trestný hod, dvojka nebo trojka. U jednotlivých hráčů se dá sázet na počet bodů, většinou se sází buď podle průměrné hranice, jestli takzvaný under, jestli se dá míň, nebo over, tedy víc, ale už se dá sázet taky na počet doskoků, bloků, zisků, vystřelených střel. Hráči si stěžují na to, že se dost často stává, že jdou například vyhazovat z autu a fanoušci v první řadě, která je v NBA blízko, na ně křičí, snaž se, potřebuju ještě dvě asistence a podobně. Hráči říkají, že jim fanoušci dřív přáli hodně štěstí a teď říkají, udělej deset doskoků, ať mi vyjde sázka.
Jak se v tom dá podvádět? To znamená, že hráč poslechne a řekne, tak mi dej z toho 20 % a já doskočím ještě dvakrát?
Dá se podvádět jen na tu hranici dolů. Na hranici nahoru těžko, protože každý hráč chce dát co nejvíc, pokud tedy nejede v nějakých sázkách. Příběh s Teddym Rozierem z předlonoňska byl takový, že dal informaci před zápasem, dnes si vsaďte, že dám méně bodů. V první čtvrtině měl na kontě šest bodů a řekl trenérovi, že je zraněný, i když vůbec nebyl, a v zápase skončil.
To je prokázané?
Ano a všichni, co si vsadili na to, že dá svůj průměr, vyhráli. V obvinění je i jakou konkrétní částku za to Rozier dostal. A opět, nedávno podepsal v dolarech skoro stomilionový kontrakt a za tento podvod měl nějakých sto tisíc, takže je nesmyslné, proč do toho šel. Už jsou na to i studie, vědci to zkoumali a došli k tomu, že sportovci mají větší potřebu pro nějaký zápal. Michael Jordan byl známý gambler v casinech. Je to prý někdy určitá hloupost daného hráče, vůbec to nemá zapotřebí. Je zajímavé, že Rozierův zápas loni zkoumala NBA, celá liga, protože to bylo zkrátka podezřelé. Bylo to dávno před tím, než vyšlo najevo, že se tím zabývá FBI. Ale očistili ho a teď to najednou prasklo, FBI s tím vyšla ven, takže to zase vrhá špatné světlo na NBA ohledně toho, jak je možné, že posoudila, že je všechno v pořádku, když FBI Roziera sebrala z hotelu před zápasem.
Dá se se sázením podvádět ještě jinak, například vynášet z kabiny informace k sázkařům o tom, kdo je zraněný, a bylo by tedy dobré vsadit na to, že nenastoupí?
To jsme u Damona Jonese. Znal se dobře s LeBronem ze společného hraní a třebaže neměl žádnou oficiální funkci u Lakers v posledních letech, tak ho nechali cestovat týmovým letadlem na venkovní zápasy. Byl pak na každém ranním tréninku, na střelbě před zápasem. Pak přišel zápas s Milwaukee, kdy Jones věděl od LeBrona, že utkání vynechá, protože je unavený nebo zraněný, ale ještě to nebylo nikde oficiálně napsané a Jones tu informaci poslal dál, a proto je v tom namočený. Zatím to není oficiálně potvrzené, protože FBI ve spisech vždycky uvede jen, že jistý trenér z NBA se dopustil tohoto. Ale když se to pospojuje, tak to všechno sedí i na Billupse, že v jednom zápase věděl, že nepostaví nejlepšího hráče tehdy Portlandu Damona Lillarda. Portland se totiž rozhodl, že bude chtít prohrávat, což je unikum v zámořských sportech, kdy se vyplatí takzvaně tankovat, aby mohli zvolit na draftu co nejvyšší pozici.
Když se vybírají hráči do týmu.
Jenže občas není jasné, kdy se tým rozhodne pro tuto strategii. Billups věděl, že ten den přišel, ale sázkovky to ještě nevěděly. Billups už dal tu informaci dál, a proto je namočený v obou větvích.
Skandály v NBA
Je to první podvodný případ, který vyšel najevo v souvislosti s některými známými postavami NBA? Říkal jsi, že tam je přes 30 obviněných.
No je to asi 18 let, kdy NBA měla velký skandál s rozhodčím. Byl to Tim Donaghy, který nakonec šel i do vězení, protože se dostal do nějakých finančních problémů a mafie na něj udeřila s tím, ať jim pomůže ovlivňovat zápasy svým výkonem s píšťalkou. Donaghy byl asi trochu závislý na sázení, sázel například na počet bodů a věděl, že když napíská hodně faulů brzo, tak se bude házet hodně trestných hodů, což jsou nejjistější body, takže věděl, že bude více bodů. Dalo by se to dost připodobnit tomuto skandálu.
Píše se o tom teď.
Píše, Donaghy už si trest odseděl, teď vyšel hned do nějakých pořadů a tvrdí, že říkal celou dobu, že NBA se nedá věřit, že to nebyl jen on a že to tehdy jenom odnesl za všechny ostatní.
Jak na to reaguje NBA?
NBA předskočila týmy, nenechala to vůbec na nich, rovnou ukončila kontrakt jak Roziera, tak Billupse, vyhodila je. Jenže to neznamená, že by těm dvěma skončila smlouva s jejich týmy, takže zatím jsou plně placeni. Až na základě toho, jestli budou odsouzeni, jim týmy teprve můžou smlouvu stornovat.
Skončili ve vazbě nebo byli propuštění na kauci?
Byli zadržení pár prvních hodin, pak jim sebrali pasy a dali jim nějaké restrikce, domluvili se o nějakých podmínkách, za kterých můžou být doma. Ale nevypadá to vůbec dobře. Četl jsem článek s jedním novinářem z Portlandu, přičemž v Americe je to většinou tak, že trávíte s týmem celou sezónu, jste s ním i na cestách. Ten novinář psal o tom, že nikdy neviděl tak skelný pohled Chaunceyho Billupse, jako když byl u rychlosoudu s prvním obviněním. V tu chvíli prý věděl, že je něco asi opravdu špatně. Billups mu přišel jako nejvřelejší trenér ze všech, nikdy nemluvil frázovitě, vždycky se ptal i toho novináře, jak se má, jaký je jeho život, a teď najednou vypadá tak špatně.
Další stání jsou naplánovaná na listopad a prosinec. Co obviněným hrozí?
Billupsovi hrozí v některých obviněních i několikaleté tresty odnětí svobody. Je to opravdu vážné, svědčí o tom i to, že s oznámení celého vyšetřování šel ven šéf FBI, takže to vypadá, že FBI si je jistá v kramflecích. Nevypadá to vůbec dobře a jak Billups, tak Rozier přijdou s největší pravděpodobností o možnost působit v NBA, ať to dopadne jakkoliv. I kdyby dostali nějaký menší trest na podmínku, tak nevěřím, že by je pak někdo ještě někdy zaměstnal v NBA.
Může to NBA nějak poškodit u fanoušků? Mluvil jsi o rozhodčím, který si už odpykal trest, ale že se pak nedá věřit té soutěži...
To je to největší riziko, protože jakmile by se názor, že by se NBA nedalo věřit, rozšířil do veřejnosti, tak tím klesne sledovanost. V Americe mají wrestling na to, aby lidé chodili někam, kde ví, jak to dopadne, ale aby chodili na klasický sport, tak na to tam potřebují mít tu nejistotu.
I na televizních právech musí NBA brát velké peníze...
Mají, myslím, docela čerstvou, snad desetiletou smlouvu, takže to ligu trápit nemusí, navíc jak se zlegalizovaly sázky, tak tu jsou noví partneři pro NBA. O peníze jim teď tolik nejde, hraje se kredibilitu, důvěryhodnost, ta je teď ve hře. Zareagoval na to i Kongres, který si už pozval šéfa NBA Adama Silvera. Myslím, že 31. října se bude muset zpovídat před Kongresem.
Nemůže dojít k nějaké korekci nebo úpravě pravidel sázení kvůli tomu, že vidíme, jak se to dá zmanipulovat podle obvinění vyšetřovatelů?
Nabízelo by se to, ale myslím si, že sází tolik lidí po celém světě, a všichni využívají toho, že se dá sázet na různé věci. V Česku to nejde, v české basketbalové lize si nevsadíte na to, kdo dá kolik bodů nebo asistencí. Ale na zámořské sporty to i v Česku jde a je to tak rozšířené, že si nedovedu představit, že by to sázkové kanceláře přestaly nabízet. Navíc někdo vám dá nějakou informaci, vsadíte si ve výhodnějším kurzu, ale pořád to nikdy není jistota s výjimkou odstoupení, zranění, že to vyjde. Možná tedy bude jen větší tlak na týmy, aby o pár hodin dříve řekly, kdo nebude hrát, protože teď je ta hranice snad dvě hodiny před zápasem. Teprve, když řeknou, že hráč nehraje, tak opravdu hrát nemůže. Možná se to posune na ranní trénink.
Hledám nějaké poučení z celého toho velkého skandálu, kterým teď žije nejenom NBA ve Spojených státech, ale bavíme se o tom i tady u nás v Česku.
Těžko říct, ti aktéři byli tak dobře zaplacení, a stejně to dělali. Další hledisko například u trenéra je, že si to dokáže v hlavě podat tak, že sice hráče posadil brzo, ale dostali šanci jiní, může dát koš někdo jiný, tak zase jsem to až tak neovlivnil tolik, že...
V podcastu byly kromě zvuků z Českého rozhlasu využity tyto zdroje: ČT, YT CNN, YT ABC News, YT Valuetainment, a ukázky ze zápasů NBA z let 2004, 2005, 2023 a 2025 na YT rawbasketball, YT Ryan Van Dusen, YT Chaz NBA a YT Gametime Highlights.
Související témata: Vinohradská 12, sport, basketbal, NBA, skandál, gambler, Petr Tomášek