Digitalizace superdávky je garance proti zneužívání státu, říká Jurečka. Juchelka: Ničemu nepomůže

Hnutí ANO kritizuje reformu dávek, která byla prosazena končící vládou. Nejvýraznější změnou je nahrazení čtyř typů dávek sjednocenou superdávkou. „Máme díky zjednodušení systému 20 procent nových žadatelů,“ chválí superdávku končící ministr práce a sociálních věcí Marian Jurečka (KDU-ČSL). „Má závažné problémy, které musíme vyřešit,“ namítá v Pro a proti Českého rozhlasu Plus jeho pravděpodobný nástupce a poslanec Aleš Juchelka (ANO).

Pro a proti Praha Sdílet na Facebooku Sdílet na Twitteru Sdílet na LinkedIn Tisknout Kopírovat url adresu Zkrácená adresa Zavřít

Marian Jurečka (KDU-ČSL) a Aleš Juchelka (ANO)

Marian Jurečka (KDU-ČSL) a Aleš Juchelka (ANO) | Foto: Zuzana Jarolímková, Stanislava Benešová | Zdroj: Koláž Český rozhlas

Pane ministře, proč ještě není kalkulačka, na základě které by si žadatelé o superdávku spočítali, jaká bude výše jejich nové dávky?
Jurečka: Já jsem slíbil, že bude v druhé polovině října. Předpokládáme nasazení v průběhu dnešního nebo zítřejšího dne. Všechny kapacity, které jsme měli, jsme věnovali v prvních dnech října především tomu, abychom zvládli příjem žádostí.

Přehrát

00:00 / 00:00

Jaké výhody nabízí nový systém superdávky? Jaké problémy je naopak potřeba vyřešit? V pořadu Pro a proti se ptá Lukáš Matoška, odpovídají Marian Jurečka (KDU-ČSL) a Aleš Juchelka (ANO)

Ten se nám daří velmi dobře. Na rozdíl od digitalizace stavebního řízení nám tento systém nespadl, funguje velmi kvalitně. Máme dnes nabráno obrovské množství žádostí, vlastně více, než jsme původně čekali.

Proč se nepodařilo kalkulačku zprovoznit souběžně s tím, jak jste spustili žádosti o superdávku, to znamená od 1. října?
Protože jsme na konci května teprve měli nový zákon o superdávce ve Sbírce zákonů. Všechny kapacity jsme investovali do toho, aby byl funkční Jenda (klientská zóna ministerstva práce a sociálních věcí – pozn. red.), abychom proškolili lidi na úřadech práce.

To bylo pro nás prioritní, protože teď nikomu nehrozí to, že by neměl peníze. Teď je půlroční přechodné období. Všichni žadatelé, kteří dostávali doposud čtyři dávky, mají zajištěné peníze. Až s dubnem přijde nový výpočet superdávky. Takže tady není žádná změna, která by se stala přes půlnoc. Kalkulačka bude nasazená dnes nebo zítra.

Vítáte, pane poslanče Juchelko, že kalkulačka bude?
Rozhodně ano. Zjednoduší práci například poskytovatelům sociálních služeb, kteří mnohdy za klienty v Jendovi ty žádosti vypisují. Nicméně v tuto chvíli neví, s čím mohou pracovat. Pevně věřím, že se nám problémy superdávky podaří vychytat a že tu prorodinnou dávku přídavku na dítě z toho skutečně vyjmeme.

2:04

Doklad totožnosti, příjem domácnosti, rodná čísla jejích členů... Jak požádat o novou ‚superdávku‘?

Číst článek

Prorodinná dávka

Vy jste podruhé zmínil prorodinnou dávku. Předpokládám, že máte na mysli přídavek na dítě. A platí, že chcete dál vyčlenit tento přídavek ze superdávky?
Ano, to platí, protože to je příjmově testovaná dávka. Pomáhá i těm, kteří pracují celý týden osm hodin denně a mají jenom nízké příjmy. A právě těmi nízkými příjmy dosáhnou na příjmově testovanou dávku, přídavek na dítě, což je 3,4násobek životního minima.

Takže jsme se právě díky tomu spojení ochudili o to, abychom pomáhali nízkopříjmovým rodinám a odměnili je za to, že mají děti.

Pane ministře, co říkáte na tuto kritiku? Neudělali jste chybu, že jste přídavek na dítě začlenili do superdávky?
Já s tím nemohu souhlasit. Z toho, co řekl Aleš Juchelka, je patrné, že tato podpora je zacílena na lidi s nízkými příjmy, kteří mají děti. A my v superdávce máme takzvanou komponentu dítě, která ten přídavek na dítě nahrazuje.

Je to samozřejmě logicky svázáno například s tím, že v té domácnosti dospělé osoby mají pracovní aktivitu. Je to svázáno s podmínkami posílat děti do školy a s majetkovým testem.

Pro běžného daňového poplatníka je tu garance, že peníze určené na zajištění potřeb dítěte jsou svázány s motivací domácnosti k tomu, aby rodiče legálně pracovali nebo aby se dospělí členové domácnosti starali o to, že dítě chodí do školy.

6:04

Během voleb byl o eDoklady čtyřnásobně vyšší zájem, než jsme očekávali, říká Jurečka

Číst článek

Vyjmutí tohoto je krokem zpátky. Uvidíme po čtvrtém kvartálu, kdy přijmeme všechny žádosti, jak se to přesně datově chová a pak bych dělal rozhodnutí, jestli chceme něco upravovat. Netvrdím, že není potřeba některé změny udělat.

Pane poslanče Juchelko, teď jste slyšel od pana ministra vysvětlení toho, proč přídavek na dítě byl začleněný do superdávky. Co vy na to?
Já jsem hovořil o těch, kteří mají nízké příjmy ne z toho důvodu, že nepracují, ale protože pracují a jednoduše nedosáhnou na 3,4násobek životního minima. Pokud se školník zamiluje do paní uklízečky ve škole, tak rozhodně patří svými příjmy do přídavku na dítě. Ti, kteří pracují osm hodin denně pět dnů v týdnu, budou například majetkově testováni. 

Dává smysl, aby se dělaly majetkové testy i u lidí, kteří už dnes mají nárok na přídavek na dítě? Jsou majetkové testy nastaveny spravedlivě?
Jurečka: Když jsme začali dělat superdávku, tak byla veřejnost překvapená, že kromě dávek hmotné nouze u státní sociální podpory žádný majetkový test není. Byli překvapeni, že ti lidé mohou mít statisíce i miliony korun na účtě, mohou vlastnit velké majetky. My jsme poprvé na tyto části sociálního systému zavedli majetkový test, a ten je možné zase za rok nebo za dva doladit.

Majetkové testování

Co říkáte na ten příklad, který zmiňoval Aleš Juchelka? Že by se dal dohromady někdo s nízkým příjmem s někým dalším, kdo má nízký příjem, a potom by musel majetkově prokazovat, jestli má nárok na přídavek na dítě?
Vyjímáme z toho majetkového testu jakoukoliv podporu státu, jako je stavební spoření nebo penzijní připojištění. Už i dnes je přídavek na dítě podmiňován tím, že součet té domácnosti je domácnost, která má nízké příjmy.

49:43

Turek by byl pro celou vládu reputační problém, říká Juchelka. Hájit ho bude pro Motoristy komplikované

Číst článek

To v té superdávce zůstává, ta komponenta dítě tam je. Částky jsou vlastně velmi podobné těm částkám, které jsou dnes, jenom je to ještě spojeno s majetkovým testem. A mně přijde vůči každému daňovému poplatníkovi, který ráno vstává, jde do práce a platí toto ze svých daní, fér, abychom garantovali, že dávku dostávají lidé, kteří tu pomoc potřebují.

Nepřijde vám tento princip, který tady teď pan ministr popsal, jako fér, pane Juchelko?
Ano, já se s tím principem ztotožňuji. Bavím se ale o těch, kteří skutečně pracují. Pan ministr se baví o těch, kteří jsou podle něho zneužívači systému. A já rozumím tomu, že proti nim je potřeba bojovat. Nicméně superdávka a digitalizace tomu vůbec nepomůže.

Naopak je velmi anonymizovaná a ten člověk si tam díky tomu, co do toho naklepe, může svůj život prakticky vymyslet, aby na tu superdávku dosáhl. Ty kontrolní mechanismy nejsou tak silné, abychom jeho život skutečně zpětně zkontrolovali. 

Já se bavím o těch, kteří třeba pobírají starobní důchod. Je rozdíl, kdo to má na účtu, kdo to má v hotovosti. Bavím se o těch, kteří pracují, protože prorodinná dávka byla hlavně pro ty, kteří pracují a mají nízké příjmy. To jsme v tuto chvíli opravdu utopili v rámci těch čtyř dávek a prorodinný charakter se z toho vytratil.

Poslechněte si celou debatu v audiu nahoře.

Lukáš Matoška, vpl Sdílet na Facebooku Sdílet na Twitteru Sdílet na LinkedIn Tisknout Kopírovat url adresu Zkrácená adresa Zavřít

Nejčtenější

Nejnovější články

Aktuální témata

Doporučujeme