Dodání raket Tomahawk Ukrajině je klíčové, říká poradce Zelenského. Babiše označil za pragmatika
Kyjev doufá ve válce s Ruskem v přelomový moment. Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj má v pátek jednat s šéfem Bílého domu Donaldem Trumpem o dodání střel Tomahawk. S nimi by měl Kyjev v dostřelu Petrohrad či Moskvu. „Dodávka tomahawků je podle mého názoru v této fázi války jedním z klíčových nástrojů k odrazení Ruska,“ řekl v Kyjevě pro Radiožurnál poradce ukrajinského prezidenta Mychajl Podoljak. A Ukrajinci také sledovali volby v Česku.
Očekáváte s příchodem nové české vlády změny ve vztazích s Prahou?
Nemyslím si, že se postoj České republiky k Ukrajině v souvislosti s vytvořením nové vlády podstatně změní. Chápu, že existují obavy, že to bude víc euroskeptická vláda.
Poslechněte si celý rozhovor s poradcem ukrajinského prezidenta Michajlo Podoljakem
Pan Andrej Babiš (ANO) se vždy vyznačoval určitým skepticismem vůči koncepci společné Evropy a vůči koncepci ruské expanze jako takové. Ale v prvním řadě si myslím, že v České republice existuje jasná tradice pochopení toho, jaká je současná politika Ruska. Říkám to sarkasticky, protože celá politika Ruska je jen o tlaku, vydírání a násilí. V případě plnohodnotné invaze na Ukrajinu jde dokonce o násilí realizované prostřednictvím války.
Zadruhé vidím velmi dobré vztahy na úrovni prezidentů České republiky a Ukrajiny, pánů Volodymyra Zelenského a Petra Pavla.
Zatřetí Česká republika je spíše pragmatická země. A myslím, že i vláda, pokud pan Babiš sestaví koaliční vládu, bude stejně pragmatická. Proč? Protože Babiš je pragmatický člověk.
Prezident Volodymyr Zelenskyj si už telefonoval s Andrejem Babišem jakožto s vítězem voleb. Jaký byl jejich rozhovor?
Šlo o první rozhovor a měl spíše obecný charakter. Ale je velmi dobré, že k němu došlo. To znovu potvrzuje, že je pan Babiš pragmatický. Chápe, že Ukrajina je velká země, se kterou je třeba mít určité vztahy, je to v zájmu České republiky. Proto si myslím, že se dohodneme na prospěšné spolupráci.
V celé Evropě získávají hlasy pravicové nebo populistické strany. Ale myslím si, že jde o rostoucí pragmatismus v Evropě, a to je dobrý znak – méně byrokracie, více pragmatismu, jasnější pochopení národních zájmů. Nemyslím si, že by se Česká republika v tomto ohledu lišila.
‚Muniční iniciativa je důležitá‘
Jak významná je pro Ukrajinu česká muniční iniciativa? Věříte, že bude dál pokračovat?
Česká iniciativa se osvědčila velmi pozitivně. Dala nám možnost vyrovnat množství nasazené munice. A to navzdory tomu, že Ruská federace dostává munici mimo jiné i ze Severní Koreje. Mám na mysli ráže 152 mm a 122 mm. A myslím si, že tato iniciativa bude pokračovat. Protože zde už existuje financování a zájem Evropské unie.
Česká muniční iniciativa dodala letos na Ukrajinu již jeden milion kusů nábojů, oznámil Fiala
Číst článek
Je jasné, že klíčovým bodem v této válce jsou drony a rakety. A Ukrajina má samozřejmě zájem o získání větších investic do jejich výroby nebo dodávek. Ale musí existovat rovnováha i v případě dělostřelectva. Česká iniciativa zmobilizovala evropské země a zajistila nám potřebné množství munice. Její pokračování je pro nás důležité.
Prezident Zelenskyj se v pátek setká s Donaldem Trumpem v Bílém domě. Pozornost se soustředí hlavně na to, jestli Trump kývne na prodej střel Tomahawk. Co by Kyjev považoval za úspěch této schůzky?
Nejde ale jen o možnost dodávek raket Tomahawk. Je to trochu širší. Jde o otázku zvýšení tlaku na Rusko a přimět ho k vyjednávání.
Už teď vidíme, jak nervózně Rusko reaguje na možnost dodání střel Tomahawk Ukrajině. Co to znamená? Podívejte, vždy jsem opakoval, že bez zničení infrastruktury na ruském území, bez toho, aby podstatně stoupla společenská cena této války pro ruskou společnost, se nic nestane. To znamená zničení nejen vojenské infrastruktury, ale i ropných rafinérií a chemického průmyslu.
A proto je dodávka tomahawků podle mého názoru v této fázi války jedním z klíčových nástrojů k odrazení Ruska: buď usednete ke skutečnému jednacímu stolu, nebo bude mít Ukrajina více nástrojů na zničení vaší výrobní infrastruktury.
Kreml ale varuje před vážnou eskalací. Neobáváte se, že nasazení tomahawků by vyvolalo ještě větší vyostření konfliktu?
Rusko neustále hovoří o eskalaci, že pokud někdo něco poskytne Ukrajině, bude to považovat za eskalaci, ale zároveň veškerá eskalace vychází z Ruska a pouze z Ruska.
Zvyšují útoky na naši energetickou infrastrukturu, na naše civilní obyvatelstvo. Dnes naprosto bezostyšně pomocí dronů provokují a blokují celé země, tedy jejich letiště,
obranné koncerny v Belgii, Německu, Polsku, Dánsku, Švédsku, Finsku a tak dále. O pobaltských zemích už ani nemluvím.
Trump chce před dodáním střel Tomahawk vědět, co s nimi Ukrajina udělá
Číst článek
Jak tedy deeskalovat? Podle mého názoru Rusko rozumí pouze síle. Pokud ji nepoužijete, považuje vás za slabé, za někoho, na koho lze tlačit. Pokud nebudeme útočit na území Ruska, pokud nebudeme ničit tamní infrastrukturu, Rusko bude jen stupňovat situaci vůči Evropě.
Proč? Protože chce znovu vrátit koncepci Sovětského svazu. Ruská federace nebude požadovat jen veškerou kontrolu nad Ukrajinou, ale také kontrolu nad východní Evropou. Ještě jednou. Vše, co Rusko dělá, je eskalace. Vše, co budete dělat jako protiváhu Rusku, sestřelování jejich dronů nebo útoky na infrastrukturu Ruska, to je deeskalace.
Vraťme se ještě k páteční schůzce ve Washingtonu. Není to tak dávno, co vztahy mezi Trumpem a Zelenským byly přinejmenším napjaté. Spojené státy teď ale svůj přístup mění. Jak se podařilo zlepšit komunikaci mezi Washingtonem a Kyjevem? Došli jste k nějakému poučení, jak komunikovat s Donaldem Trumpem?
Každá země prochází svým vlastním chápáním vztahů se Spojenými státy a administrativou 47. prezidenta. Vidíme, že celá diplomacie pana Trumpa má takovou komerční složku.
Nekonečné fronty, prudký růst cen i krádeže benzinu z aut. Palivová krize v Rusku ‚se stává systémovou‘
Číst článek
To znamená, že Trump chce mít výhody pro Spojené státy. To jsme pochopili. Pokud řeknete, že chcete získat výhody – ne na úkor Spojených států, ale společně se Spojenými státy, pak vás budou poslouchat.
Zadruhé musíte prokázat pragmatismus ve vztazích, které budete mít. Mám na mysli, že Spojené státy z toho něco dostanou.
Zatřetí musíte dokázat, že jste skutečně spojenci. To znamená, že musíte být upřímní, spravedliví, pragmatičtí a naprosto přesně pochopit, že Spojené státy jsou pozitivním hráčem na globálním trhu. A pak budete mít normální vztahy.
A ano, Ukrajině se to podařilo a nejen Ukrajině. Vidíme, že mnoho evropských zemí má dnes velmi dobré vztahy, včetně České republiky.
